otkud bilo kome pravo, pre svega moralno, da drugima deli dijagnoze ovde, na sajtu? cak i da je psihijatar po profesiji. ovo je sajt, a ne ordinacija.
pa iako je sajt, iako pisemo na forumu ili chatu, zatim ugasimo racunar, nase reci ostaju za nama. i izazivaju neku reakciju kod drugih, cesto neprijatnu. i znajuci to, a mozda i upravo zato, neki od nas daju sebi za pravo da to chine.
ko od nas ima toliko pravo da deli dijagnoze? odakle u nekima takav poriv? da li nas vredjanje drugih uznosi, chini boljima? da li se zbog toga osecamo bolje, vrednije, da li smo veci u svojim i ochima drugih?
ja se necu baviti psihologijom i psihijatrijom, jer mi to nije struka, tako da bi sve to izgledalo kao kvazi psihologija i kvazi psihijatrija.
volela bih da dobijem odgovore od svih vas, kojima je ovo, mozda, palo nekad napamet.
ova tema nije usmerena ni protiv koga. jednostavno, u poslednje vreme me zainteresovao ovaj fenomen "deljenja dijagnoza"
----------------- ko hoce - trazi nacin, ko nece - trazi razlog
Ti prva delis dijagnoze po pvt i na javnom chatu.Kako ti delis dijagnoze???Evo ovako, koliki je IQ, sirotani su svi, dosadni su i tako dalje...Kako te nije sramota da se po ovom pitanju oglasavas????Znas koliko puta dnevno na chatu( posto nemas gde) uzimas lavor da povracas...TI CES O DIJAGNOZAMA, POKRI GUZICE I CUTI, LEBA TI....
PREDSTAVI SE I RECI SIMPTOME SVOJE BOLESTI, KAKO DOLIKUJE ONOME KO HOCE DA DELI DIJAGNOZE...TO JE UOSTALOM TVOJA OMILJENA TEMA
SA MILOM SE JAKOLEPO SLAZES PO TOM PITANJU I DIJAGNOZAMA, ZAISTA, NAVIJAM Z AVAS DVE, SAMO MIJ ECUDNO STO OVDE PISES, OTVORILA JOS TEMU, STRASNO, LEBA MI
ne razumem sta znaci da se predstavimi kazem simptome svoje bolesti...al’ nema veze
jeste, otvorila sam temu na forumu, i sta onda? koliko jos tema ovde ima? jesam li i ostale otvarala? sta ima cudno u tome sto se na forumu otvara teama?
slazem se sa mnogim ljudima i mnogo chemu (ne znam kakve veze ima Mila sa temom), kao sto se sa mnogima u mnogo chemu i ne slazem. valjda je to tako u zivotu.
a ovo ostalo sto si napisala, auroro - jbg, nisam duzna bas sve da shvatim. jos manje - da se pravdam.
----------------- ko hoce - trazi nacin, ko nece - trazi razlog
Pitanje je vrlo zanimljivo...... sta zapravo smatras za dijagnozu ovdje u ovome virtualnom svijetu, i da li je svaka «dijagnoza» uvredljiva ????? ...slusaj ovo «marvo»...da li je rijec marva u ovoj recenici dijagnoza, i pogadja li nekoga???? administratitis- da li je to dijagnoza??...i pogadja li nekog , neprijatno ili prijatno?????.......nebulozan odgovor , izbirisan post- da li su to dijagnoze?????....za mene jesu, i to najociglednije moguce....za nekog drugog nisu, hvala Bogu.....
a mozemo se zapitati i, odakle u nama svima zelja da uopste pitamoikoga i ista????.....odakle u nama svima zelja da odgovaramo???...a nije li svaki odgovor dijagnoza zapravo????.....odakle u nama zelja da na uvredu reagujemo «dijagnozom» i da li je to normalno ili bas i nije, jer covjeku koji je prezivio automobilsku nesrecu ni fijaker nije dovoljno siguran, pa prije nego u njega udje prvo ga dobro ispita, uspostavlja(dijagnosticira) vlastitu sliku njegove sigurnosti????....mozda otud potreba u nekim ljudima da dijele «dijagnoze», (administratitis, marvo, stoko, majmune,- sve su to dijagnoze)...kazem mozda.....
covjek se ne sastoji samo od nagona i cula kao zivotinja....ali nije ni duh, jer ima tijelo...covjek nije ni kamen, jer ne ceka da ga drugi pokrene, nego ima svoju volju......covjek je neizvjesnost...neuporediva sila brige, opojnost zebnje( covjek je sam DIJAGNOZA).....pa i odatle mu, mozda , potreba da na necije uvrede(dijagnoze) odgovara dijeljenjem dijagnoza(uvreda) opstih ili pojedinacnih, svejedno, u kojima se dijagnosticirani prepoznaju ponekad a ponekd i ne, sto znaci da taj koji dijeli dijagnoze, odnosno iznosi svoje virtualno misljenje (dijagnozu- neko zbog zabavljanja, neko zbog zlobe, neko zbog iskrenosti, neko zbog lazi, neko zbog dobrote-jer na srecu svi smo razliciti), zapravo samo reaguje na nesto, mozda nekakvu raniju dijagnozu.....i treba li mu za to ikakvo pravo, moralno, administrativno ili bilo koje drugo????.....kao sto je potpuno normalno, da ovaj ili onaj, reaguje na tu njegovu dijagnozu, mozda nekom drugom dijagnozom, cutanjem , a mozda cak i ironijom (sto je takodje dijagnoza)..... uostalom, meni je dijeljenje «dijagnoza» mnogo zabavnije i treptaj blize normalnosti i bilo kakvom smislu, od dijeljenja smajlova ( a u svakom onom znakicu je skrivena po jedna dijagnoza , ako cemo posteno).....naravno, misljenje je moje, sto ce reci subjektivno...
i kad sve saberemo , dijagnoza se sama od sebe namece- samo je covjeku dano da postoji bez ikakvih razloga.... i kao sto vec rekoh- u civilizaciji imitacije zivota( a ovo je to), covjek je i sam imitacija- vjestacka tvorevina... jos jedna dijagnoza, jbg....... i kako god....bilo koja napisana recenica ili tek jedna rijec, jeste dijagnoza, za ovoga ili onoga...i samo to treba priznati sam sebi, a najbolje je to i napisati....i zabavljati se, kao kad u prepunom kokosinjcu usred nesnosne buke koju stvaraju kokoske svojim kokodakanjem, lupis jednim metalom u drugi i napravis apsolutnu tisinu od par sekundi, jer kokoske na kratkotrajnu i zestoku buku reaguju cutanjem..... postavio si dijagnozu....buka...ona ti smeta......sledeci korak je lijek....metal od metal da nadjaca buku .....i par sekundi mira... u tome je stvar....
hehehe, bragancice...to "marvo, stoko" je tepanje, i zao mi je ako je iko drugacije to razumeo
doduse, i jes’ malo cudne reci za tepanje, ali zaista sam na to mislila.
pitas me:" odakle svima nama zelja da pitamo nekog ikoga ista?" pa ne znam da li svi imaju tu zelju, ja je imam, ne vidim zasto bi bio problem da postavim pitanje ikome ukoliko mi nesto nije jasno. jer, mozda sam u zabludi, mozda mislim pogresno time sto mislim drugacije. i odgovori me navode na razmisljanje i na preispitivanja. ne samo kada je rec o dijagnozama, nego inace. ja volim dijalog. on, valjda, podrazumeva i pitanja i odgovore.
kazes:"nije li svaki odgovor djagnoza zapravo?" mislim da nije. odgovor moze biti raznog tipa, i dijagnoza, izmedju ostalog, ali ne obavezno. zasto bi iko sebi davao to za pravo?
kazes i ovo: "pa i odatle mu, mozda , potreba da na necije uvrede(dijagnoze) odgovara dijeljenjem dijagnoza(uvreda) opstih ili pojedinacnih, svejedno, u kojima se dijagnosticirani prepoznaju ponekad a ponekd i ne, sto znaci da taj koji dijeli dijagnoze, odnosno iznosi svoje virtualno misljenje (dijagnozu- neko zbog zabavljanja, neko zbog zlobe, neko zbog iskrenosti, neko zbog lazi, neko zbog dobrote-jer na srecu svi smo razliciti), zapravo samo reaguje na nesto, mozda nekakvu raniju dijagnozu.....i treba li mu za to ikakvo pravo, moralno, administrativno ili bilo koje drugo?"
i slazem se: svi smo razliciti. eto, ja ne vidim smisla, ne vidim poentu u odgovaranju uvredom na uvredu. jer, tako barem ja mislim, to nema kraja ni konca.
da li se ucutase "kokoshi" posle lupanja metalom o metal? i da li je vredno to lupanje metala zbog par sekundi mira, ako ga je uopste i bilo?
a imam utisak, doduse mozda me utisak i vara, da si malo agresivnije ucestvovao u ovoj temi. ako sam, kojim slucajem, u pravu, pitala bih te : a zasto? da li je tvoj ovakav ton (opet kazem, mozda mi se cini da je agresivniji od obicnog) tvoja reakcija na to sto o nekim stvarima mislimo drugacije? nadam se da u ovome gresim.
p.s. postavih ti, eto, par pitanja...jer bih da ovo ima formu civilizovanog dijaloga. mirnog. monolog bih da izbegnem, u svakom slucaju - svoj.
----------------- ko hoce - trazi nacin, ko nece - trazi razlog
a osnovno necelo mu je- neka svijet propadne, samo da se razgovori nastave.........
a sta je, zapravo, taj dijalog?????...dijalog je razmjena rijeci, ili tacnije, izmjena rijecima iskazanog misljenja ciji je krajnji cilj da to misljenje ni po koju cijenu ne izmjenimo......i nikada..... zbog toga smo svi mi prije spremni da slusamo kako dvojica neupucenih razmjenjuju svoja misljenja nego kako ga jedan upuceni iznosi......uvijek...... tako da dijalog, u ogromnoj vecini slucajeva, nema apsolutno nikakvog smisla......pogledaj samo ovaj forum......nalazis li i trunku smisla u dijalozima na ovom forumu?????.....
kazes, volis da pitas?????....tu smo identicni i ja jako volim da piotam jer sam svjestan kolicine neznanja u men,i a sa kojom se borim i zivim, i svako novo znanje me raduje....... ali......koga da pitam i o cemu ovdje na forumu?????...... pogledaj tvoje pitanje adminu...i pogledaj njegov odgovor tebi????.....da li se takvim pitanjima i takvim odgovorima zadovoljava nasa potreba za pitanjima?????....i takva pitanja i odgovroti na njih, ako im trosenje vremena i zabavaljanje, nisu krajnji i jedini cilj, nemaju ama bas nikakvog smisla...
nije li svaki odgovor dijagnoza????......kazes da moze biti, ali da ne mora.....to se slazemo.ponovo.......ali ko je taj koji ce da prosudi da li jeste ili nije????.....ako za tebe nije mozda za mene jeste, i obrnuto...i Bogovima moramo da zahvaljujemo sto je tako......znaci , i o tome raspravljati nema smisla.....i to su monolozi.....
nema smisla na uvredu odgovarati uvredom......znaci, pokloniti se budalam i nastaviti dalje.......i to sto dalje......moze i tako, a moze i obrnuto- s pametnim pametno, s budalom budalasto, sa onim koji vrijedja ivredljivo, sa onim koji laska laskavo...i tako u nedogled.....ni tome kraja nema.....
kada se kokoske utisaju nastaje apsolutna tisina, a tih par sekundi apsolutne tisine su nenaplative, to su oni trenuci koji se zabiljeze, jer da nema te tisine ne bi ni znali kakav je napor buka koju kokoske svojim kokodakanjem prave...cilj je apsolutna tisina i mir-sto je , na zalost, nemoguce.....
agresivnije?????.......to me pitanje zacudilo, jer meni je zadovoljstvo sa tobom misli razmjenjivati...zbog nekih slicnih talasnih duzina......i drago mi je sto se u tome varas......
a za ono marva- ja sam slusao tu pjesmu.....jer je za marvu, sto je za mene kompliment, naravno da znam da to znas.....ali, opet zbog razlicitosti, neko ju je shvatio mozda kao dijagnozu......
cmokic, maske
ps. a sad za tebe jedno pitanje...da li se treba slagati sa autoritetima?????...ako da, zasto da...ako ne, zasto ne????
pitas me sta je dijalog, sam dajes odgovor, i onda trazis, dajuci primer foruma, da se slozim sa tobom. ako kazes da dijalog nema smisla, onda ne vidim zasto si mi odgovorio na pitanja iz mog prethodnog posta.
sto se tice toga kome postavljam pitanja...pa postavljam ih raznim ljudima, i adminu, i tebi, i mnogima...upravo iz saznanja da ima mnogo toga sto ne znam... da li se pitanjima i odgovorima zadovoljava nasa potreba za pitanjima? ponekad da, ponekad ne...i nije rec, barem kod mene, o potrebi za pitanjima, vec za odgovorima.
sto se tice da li su svaki odgovori dijagnoza...tacno, ja rekoh da neki mogu biti, ali ne i svi. a ko prosudjuje da li jesu ili nisu? pa svako za sebe.
kazes:" nema smisla na uvredu odgovarati uvredom......znaci, pokloniti se budalam i nastaviti dalje.......i to sto dalje......moze i tako, a moze i obrnuto- s pametnim pametno, s budalom budalasto, sa onim koji vrijedja ivredljivo, sa onim koji laska laskavo."
da!!! upravo to sto kazes! moze se odreagovati na minimum dva nacina, uvek postoji izbor od minimum dva puta kojim se moze krenuti... ja izabrah onaj prvi...ti, mozda, onaj drugi...neko ce naci neki treci, peti, dvadeseti...ali, ako mi neciji izbor nije jasan, zar je strasno sto ga pitam zasto izabra bas taj put?
aman, covece, pa moja pitanja nisu provokacije, vec pitam da saznam vise, jer dopustam da sam u zabludi i volim da cujem i drugacije stavove od mojih.
opisujes mi kako su tih par sekundi kada kokoshe zacute nenaplativi...a ja te pitah malopre: da li je uopste doslo do tih par divnih sekundi?
sto se tice slaganja sa autoritetima, hajde, pre svega, da zajednicki dodjemo do odgovora na pitanje: sta je autoritet?
----------------- ko hoce - trazi nacin, ko nece - trazi razlog
evo jednog primera, ali zaista ne bih, svega mi, da to posluzi kao senzacionalisticka kopija...mene iskreno zanima kakav poriv imaju ljudi koji drugima dele dijagnoze...ja dobih ovakvu dijagnozu:
] 5:46 pm: maski evo vako....prepuna si fobija....samoljubiva...neiskrena....inajviše voleš da drugima zabavu kvariš....
namerno sam izostavila ko mi je ovo napisao, jer nije poenta u tom nicku, vec u njegovom porivu da ovo napise.
mi se cak i ne poznajemo...a i da se, recimo, znamo licno (to ne znaci: popili jednom kafu, nego da se zaista znamo, duzi vremenski period, kao sto se poznaju komsije, rodjaci, kolege), sta daje coveku za pravo da ovako nesto kaze tj napise nekome? ili se u real life suzdrzavamo od izricanja ovakvih dijagnoza?
da li je to zelja da povredi sagovornika? ako jeste, sta taj, koji ovako govori, ima od toga? oseca li neko zadovoljstvo? ako nije zelja da povredi sagovornika, sta je onda? mozda zelja da pokaze svoja znanja iz oblasti psihijatrije i psihologije? ali, kome ih pokazuje? zar sagovornik, kome su ovakve reci upucene i koji nije psihijatar ili psiholog po struci, moze da oceni pravu vrednost znanja onoga ko ovakve reci upucuje? ili je nesto trece, peto, deseto?
ova pitanja nisu provokacija nikakva, vec zelja da shvatim ljude koji sebi daju za pravo da ovako nesto izrichu.
da sam htela da provociram, ne bih brisala ko mi je ovo pisao, i verovatno bih bila cinicna u ovome sto pisem. a nisam uradila ni jedno ni drugo.
----------------- ko hoce - trazi nacin, ko nece - trazi razlog
nastranu to da li je ovo sto mi je covek napisao tacno. mislim da nije tacno, ali kako da dokazem? nikako. dakle, u ovoj temi cilj mi je da shvatim zasto neko sebi daje za pravo da deli dijagnoze...a da li su tacne, ili netacne, ko to moze znati
----------------- ko hoce - trazi nacin, ko nece - trazi razlog
nije potrebno biti ni previse pametan,ni strucan da se postavi dijagnoza danilovicu,ovo zdrav covek (psihicki) ne bi radio nikada.Mozda smo laici ali da tip nije normalan vidi se iz aviona pa bez uvrede mislim da ako se tema odnosi na njegovo dijagnsticiranje nisi u pravu sto si je pokrenula ali to je samo moje misljenje kao osobe koja je zbog tog manijaka promenila 30 nikova do sada.Nemam nista licno protiv tebe ali mislim da si neobavestena ko kostunica.Pozdrav i bez ljutnje,nije pisano u cilju uvrede.
Covjek je nesavrsena bioloska organizacija, ali koju bi svako usavrsavanje izbacilo iz covjecnosti, jer mozda najbitniji dio, cak osnova nase ljudskosti, je u upravo u toj bioloskoj nesavrsenosti....
zbog toga ja ovo prekidam.....
a i zbog toga sto smo nas dvoje razliciti kao dvije boje .....crna i crna....
ja sam protiv toga da iko (citaj: bilo ko, svejedno ko) postavlja drugima dijagnoze, ukoliko nije rec o ordinaciji psihijatra. to se odnosi na svakog (bilo kog, svejedno kog) jer ne vidim smisao u vredjanju ikoga (bilo koga, svejedno koga), a takvo "dijagnosticiranje" i jeste vredjanje, u neku ruku. doduse, to, pre svega, vishe govori o onome ko postavlja dijagnoze, nego o "pacijentu".
uostalom, imas kopirano na prethodnoj strani neke "dijagnoze" upucene meni...i moje interesovanje u ovoj temi nije "ko to radi", vec me zanima "zasto se to radi".
naravno da tvoj post nisam shvatila kao uvredu. nema u njemu apsolutno niceg uvredljivog. by the way, Kostunica mi je najmanje zlo medju politicharima
----------------- ko hoce - trazi nacin, ko nece - trazi razlog
o Zani: -tacno da sam joj se obratila kada me je danilovic terorisao jer sam ga, kako on kaze "uvredila" time sto mu rekoh u vise navrata da je neprincipijelan. sto on i jeste. doduse, nije jedini. tada je pokusao da mi napakuje da i ja reklamiram neki sajt, ne znam koji, ali to je ionako njegov trip. tada je zana pokusala da razgovara sa danilovicem, ali on kad se istripuje - dzaba ti razgovor.hvala joj na tome. -ovo sad sto joj danilo radi je izivljavanje, banuje je cim udje, pise da ona, izmedju ostalog, odvlaci clanove na neki sajt, pa se pitam:
ako zana i "organizovana teroristicka grupa" odvlace ljude, kako to da se broj ljudi na chatu povecava iz veceri u vece, sto je i sam danilo zapazio? to mi nije nikako logicno.
o Mea_Culpi - i njemu se obratih za isti problem kao i zani. hvala i njemu. -ono sto se ovom coveku pakovalo proteklih nedelja je jezivo, mislim na pokusaj da se od njega napravi neki dzihad ratnik i manijak. Mea je retko korektan mod, a mogu da kazem, obzirom da se "znamo" sa chata par godina - i krajnje korektan covek.
zasto se Zani i Mei sve ovo pakuje i montira - ne znam. zasto se meni onomad pakovalo - i dalje ne znam.
Mea donedavno, a Zana sada trpe pravo izivljavanje. znam odlicno kako je kada te neko lazno optuzuje i napada za nesto sto nije tacno.
i nadam se da ce u ovoj temi nece pisati oni sto o ovome cute pod svojim nickom, pa onda dodju pod nekim novim i pocnu da palamude nesto.
a to izmedju tebe i carice aurore je vas licni problem
moja kuma i mea su navukli bedu na vrat braneci clanove i posle torture i psihicke masturbacije nad njima ,normalno je da imaju pravo da postave dijagnozu jer je ocita.Nije mentalno, higijenski ocekivati da cute i ne brane se. p.s. Voja Kostunica je i svrgnut zbog"neobavestenosti" pozdrav
kod nas ljudi cesto upravo besprijekorno funkcionisanje motivacije dovodi do gresaka , omasaka pa i teskih nevolja.......jer kod ljudi greska moze znaciti i dobru namjeru koja se van njihove volje izopaci u rdjav cin(uvredu, dijagnozu, neboluzu)ili sa njihovom voljom, uz jos uvijek lijepu namjeru, u posljedicu koju samo oni smatraju dobrom..... covjek grijesi ( dijeli dijagnoze i uvrede- ako su to greske) iz zle ili dobre namjere, uslijed neznanja ili emotivnih predrasuda, cesto i slucajno.....polje njegovih motiva je beskonacno..... valjda.... zato ja ne znam odgovor na tvvoje pitanje Maske.....
izazvana ovim da se i ovde raspisem ili upisem ili kako hocete. maskenbal,ti prva nisi smela da zapocnes ovu temu, ne iz toga sto se bojis,nego zato sto znas... a znas da si toliko daleko isla da nisi delila dijagnoze, vec si mi dete vredjala zajedno sa onom sto zvoni. i sad cu to ovde i ispisati javno si podrzala da mi dete nema hleba da sam ciganka da sam luda da mi dete ne zivi sa mnom i svasta jos si ti ispisivala i podrzavala to na catu ovom ovde. kada si shvatila da si pogresila htela si da se izvines, ali ja to ne oprastam nikome. cak i da je istina to sto si pisala, cemu si se mogla smejati... da li ti je smesno ako necije dete nema hleba... postujem to sto si pametna, u pocetku smo se razumele, ali ono sto si trebala sebe da zapitas je odakle ti pravo da SUDIS O NEKOME KOGA NIKADA NISI VIDELA i u ciju kucu nikada nisi usla. ono sto ti hocu ovde reci, citala ili ne su novosti iz moje kuce. muz mi je poginuo sa drugom zenom, o tome si obavestena sigurno,nije ziveo sa mnom, ali mi je eto muz i pod zemljom. igor radi na urgentnom centru u beogradu na odeljenju anestezije. majka mi ima alchajmera i svaki dan ocekujem da ce i ona da ode na onaj svet. ja radim, nisam vise pica majstor, sad sam u jednoj advokatskoj kancelariji i tamo perem ves... i jos nesto .. kvarcujem se redovno i depiliram i idem zubaru i ginekologu jer to sve spada u negu jedne zene,cak i u 46 eto mog vesa javno, da se ne trudis oko detalja... a vidim i carica te prozva, pa i sa njom si delila te lepe razgovore o lazarici... nista mi nije jasno, u svakom slucaju vam zelim srecu i zdravlje, a ti znas da je od od srca, zao mi je sto si se jeftino prodala...a sve zarad toga da bi bila faca na catu...zamisli uspeha....
----------------- ........SVE DRUGO BI BILA LAZ......
sta reci nego... uzas znam da je bolno, ali je i ISTINA nadala sam se drugacijem odgovoru...naprimer ISTINA JE, pogresila sam koliko clanova ovde sme ispisati ISTINU o sebi.. eto ja se usudjem od prvog dana, znaju svi kako izgledam, gde radim, kakve su mi finansije, private sve se ovde o meni zna... postoji jos clanova starih koji su te citali i koji bi ovo moje potvrdili, ali se mozda nece usuditi, jer im se cuvena maskenbal nece javiti na catu, a to je velika stvar, titulaaaa, da maskenbal pozdravi odredjenog clana zivela ti meni sto godina
----------------- ........SVE DRUGO BI BILA LAZ......
zbog cega primatima nikad ne iskljucuju elektriku oni u principu i onako rijetko citaju a i to sto citaju, krive stvari citaju pa zasto im onda ne iskljucuju elektriku....
zelite li dobro svojoj djeci zasluzni zelite li mozda najbolje ne, ja treniram da gadjam ne, ja treniram da mrzim ne, ja treniram da slusam... ponekad sam usamljen a i plasim se drzim te na stolu Gospode....
sve ovo rece pjesnik slobode, zapali cigaretu i ode......
