Sta mislite o tome tribunali, da li radi sve pravedno, kako oni to vec zamisljaju tamo ili vam nacisto zaudara iz svakoga njegovog kutka ... Ja nesto nisam politicki nastrojena, a to me i najmanje interesuje od svega, samo me interesuje Carla del Ponte i ljudi koji stoje iza nje, kako kada im nesto ne uspije njihovom krivicom, zasto sve odma prevaljuju na Srbiju u vecoj meri, Hrvackoj u manjoj a na Bosnu nista kao i da nije ratovala i ako se upravo bas tamo sve odigravalo...
Carla uvek ubedi EU da Srbija se ne trudi dovoljno, a zasto srpski politicari ne umeju ubediti EU da sve rade, ali da oni ne mogu raditi neke poslove koje moze samo Carla znaci sto god bude ona nesposobnija Srbija ce se nalaziti jos u tezem polozaju, ne zbog sistema i obaveza prema Hagu vec zbog Carle, zar ne mislite da je zena uzela ovaj rat i sud prekovise licno ?
Naravno da trubunal ne radi sve pravilno , kao sto ni medjunardona pravda nije pravda u pravom smislu te reci,ali mocni kreiraju istoriju i svetske tokove.Koliko god da si u pravu tesko mozes stici do pravde ako si nejak i nemas pomagaca ’’spolja’’.
U SRbiji se dogadja mnogo gluposti sa politickog aspekta, pa to umanjuje nepravednost (i opravdava) Haskog trubinala prema Srbiji;izrucis 30 ljudi iz najviseg politickog i vojnog vrha i onda kazes za 31. e njega ne damo.To je u sustini jedna glupost.Vecina ljudi u Srbiji ne zna ni gde je bio ni sta je bio Ratko Mladic ali eto culi su da je on ratni heroj i da ne valja da ide u Hag pa ga zato ne damo...
Kao sto postoji politika dvostrukih standarda od strane IC tako srazmerno postoje i budalastine koje cine (hotimicno ili ne,sve je jedno) nasi politicari , pa misle da mogu da se pozivaju na medjunarodno pravo i rezolucije a ne moraju da ispunjavaju ’’obaveze’’ koje im ista ta IC namece.DA je Srbija svetska nuklearna sila pa i da razumem nas ponos i negiranje medjunarodnih nameta ,ali u ovakvoj situaciji kad zavisis od tudje pomoci i tako jedna ’’banalna’’ stvar , kao sto je hapsenje optuzenika za ratne zlocine, moze da izbaci celu drzavu godinama iz evro integracija,ti se pravis blesav na sopstvenu stetu , to tesko da mogu da objasnim nekim normalnim uzrokom..
slazem se od prve do zadnje recenice, ali mislim da je nepravda sa strane jacih sila ucinjena upravo zbog unutrasnje pogresne politike naivnih politicara ...
Ne bih rekla da su nasi politicari bas naivni... Jako dobro oni znaju sta su nam obaveze i sta MORAJU da urade ali hapsenje i isporuka Mladica za sobom nosi i mnogo negativnih odjeka u zemlji Srbiji! Tu odgovornost niko nije spreman da prihvati...
Libija nij isporuçila 2 terorista 20 i kusur godina i pored sankcija a mi smo predsednika drzave kao pseto oterali ! Kakav god da je bio nema veçe sramote za jednu drzavu ... imamo nebrojeno primera i u istoriji SCG sliçnog ovom
Naravno da su naivni ako su procitala sta je rekao Core za jedan primer izrucis 30 optuzenika a 31. ne, kada pristanes na igru igras je do kraja, a ne sa nadom da ce im 30 biti sasvim dovoljno i ako s tim sruse rekord, jer hrvatske vlasti i muslimanske zajedno znaci ukupno nisu izrucili onoliko koliko srpska strana?! U smislu, zajebat obe strane ukupno, zajebat sve one ljude koji su se borili, i na kraju zajebat Hag...
Znas nekada se nosile glave i izdajale turskome carstvu, danas se glave izdaju evropskom carstvu, pa zar gora nacija jos postoji?
Ne kazem, dobro je biti svetu human, ako ti danas u kuci imas samo kilu brasna kojeg das komsiji s cim ces ti onda nahraniti svoju decu ? Prekomerna humanost ubija...
daleko sam od njih ali je taj sistem nekad imao i pozitivnih stvari samo je ºteta ºto na vreme nije bio zamenjen i usavrºen bez veç vidjenih posledica... Srpski politiçari su tradicionalno jajare koje kupuju za ºarenu lazu ... uvek pretegnu liçni interesi ... pa se to polako ºiri i u narodu koji gladuje ...
Jedan bivºi ratnik mi je priçao kako muva ribe ’izbeglice’ posle rata ... u jednom mestu gde ih je bilo puno ... Kaze staviº u zadnji dzep çetvrt hleba i 100gr. salame i proºetaº korzoom a za tobom ide bar 5 gladnih riba ... nas kupuju za sitno a mi se trudimo da ih kopiramo na sopstvenu stetu
I on je neki "dzeki brani otadzbinu" , N.Sad2 ako nije tajna koje je to mesto , treba toga dzeka dobro sa muskim shakama izraditi i njemu dati lepo pet listica salame na rebrima da mu zena ima sta ubaciti u pasulj Bednik ipo !!!
sanya ne branim takve likove ... to su posledice rata
veçina takvih koje sam upoznao su bili normalni porodiçni ljudi pre ratnih sukoba ... a te likove mozeº naçi u svakom kafeu u druºtvu sponzoruºa ... dovoljno je da na sto stavi predmet skuplji od 100 eura ( naoçare i sl. ) pa da ga registruju i ogrebu se za piçe a mozda ... i viºe ...
Jao Ogroman pa sta ce Vama lepsa da sudi kada nijedna nije lepa ej ali ipak malo te moram ispraviti ona Olbrajtova mnogo je bolja sa izgledom od Del Pontejeve, pazi ova doticna koju sam spomenula zadnju je ipak cini mi se mladja od one preve al komentar ti je za pucavanje od smeha ... Bilo ko da se trudi biti sudac zaboravlja da taj prestol ima samo jedan "Bog" neka im oprosti ... Pozdrav
uf ta karla del ponte! ako postoji gabor naveci na svetu to je ona!!!!! toliko je ruzna da nije ni cudo sto trazi "mladica", samo ne znam u kom kontekstu je to "mladic"?! nista me ne bi cudilo da je u muskom wc-u zateknem kako pi... stojecki!!!! ma taj haski tribunal bi trebalo sravniti sa zemljom, jer ako je neko kriv od srba - PA NEKA MU SE U SRBIJI I SUDI!!!! A KARLA DEL PONTE...RECIMO DA BI BILA DOBRO STRASILO U NECIJEM KUKURUZU.....!!!!
I ja mislim da bi se to trebalo u Srbiji resavati, a ne napolju, jer mnogo fasista ili nacista se nije ni Jugoslaviji izrucilo, i cak ti ljudi su pocinili malo gore stvari i jace od Srebrenice, ali ipak su bili u talijanskoj politici na vrhu, zasto to ne moze da bude i Mladic, ili onaj hrvacki general, nije mi jasno ...
da je taj haski tribunal napravljen upravo da bi optuzio srpski narod...nasi se uporno trude da izruce sve optuzenike kao da se sudi licnostima a ne naciji
"Ma shvatile su to i babe i zabe u mochvari ...Ali zasto, mora da bude tako ?!"
Postoje direktni " interesi" da se po svaku cenu dokaze "genocid" srbije nad "okolishem".
U tom slucaju bi postojao dovoljno jak "dokaz" o krivici i dovoljan razlog za trazenje basnoslovne odstete sudskim putem. radi se o 100 biliona $ (kolko to dodje u Evrima ?) Sigurno bi bilo zanimljivo videti gde bi,i u kojim lobijima, deo tog novca zavrshio . Za bosanskim primerom bi moguce onda krenuli i drugi, a srpska deca bi to otplacivala kroz vishe desetina godina.. svojevrsno "ropstvo" za plate radnih ljudi srbije.
Istina je da je besneo gradjanski rat u Jugoslaviji i da su sve strane jako patile i stradale. ne verujem da je i jedna strana planski zelela da izvrshi bilo kakav "genocid" nad drugima. To je plasirano kao strategija " Devide et Impera" ili " Zavadi pa vladaj" po kojoj je i cela Juga rasturena.
A zao mi je svih tih ljudi koji su bili nevine zrtve u tome.
U pravu si , izgleda da je to taj razlog sada ce Srbija biti izlolirana od sveta kao sto je to bila Spanija nakon svojih gradjanskih ratova, vrlo tesak period oporavljanja nakon rata i teska drzavna beda ma politika je cisti shit , a ovi svi svetski politicari lice na Lucifera
Pa sta ces, neke drzave nakon rata ne uzivaju bas i nepisu pravila za vojno sudjenje kao sto su to i pre radili Englezi i ostali crni sektashi ... Da bi na zemlji bio jak kao sto su oni, treba mnogo prljavo igrati poput njih , da li balkanski narod to zeli, cisto sumljam ...
Da zato su sve ulice prepune ljudi svakoga grada i protestuju kao i svi Srbi po svetu , najgore je kada se covek preda bolesti(hagu), a jos gore je kada nemas leka za tu bolest ...
tek nakon Slobine smrti objavljena su neka njegova pisma kao ovo np.
Miro moja draga, Pisem ti iz Haga. Dokaza jos nema, jos uvek se traga. Ovde nije lose, skoro da mi prija, samo da ste sa mnom jos ti i Marija. Malo je dosadno, ali mi ne smeta, napisacu druge "Godine raspleta". Smestaj je komforan, stvarno nema mane, bas jutros sam bio kod Plavsic Biljane. Ima li sta novo, i kakvo je stanje? Cuva li nam narod kucu i imanje? Kako se osecas, da l’ si dobre volje, kako nam je Marija, cisti li pistolje? Pisi, draga Miro, kako su nam deca, mozes li sa platom do kraja meseca? Trudi se da budes s osmehom na licu, pozdravi nam malog Marka i Milicu. Budi dobra i hrabra, gore biti nece, i u kosu stalno stavljaj sveze cvece. U zivotu mora svasta da se proba, sve vas mnogo voli i pozdravlja,
Ipak Slobo je kao i svaki covek sa svojim plusevima i minusima, pre svega nije imao toliko minusa, koliko su ga uprljale tudje nacije s pomoc domacinskih u matici Srbiji, imao je neka resenja , ali sprovodio ih je nazalost na pogresan nacin ...
Cilj mu je bio zadrzati sve drzave u Jugi a opevan je bas u kontra smeru "kao najveci rasturac" dok su druge nacije sirile neke glupe glasove kako zeli veliku Srbiju u tome periodu sirila se samo jedan deo albanski deo Metohije,niko ne prica o albancima i Sandzaklijama kako se sire, volela bih da svi umisljenici osete shiptarsku Metohiju preko Srbije pravac u njihove kuce sve do Hrvacke gore prema Sloveniji do Nemacke i Skandinavije, mozda ce tada shupci bolje razumeti srpsku naciju i biti iz svoje krsanske vere i u pradavinu turske vladavine ako je potrebno da razumeju Srbiju onda je potrebno da i oni dozive ruzne stvari, jer vrlo jebeno je ziveti na Metohiji bez vode i prati krpe onako da topis sneg ... Prema tome da im je Sloba otezavao rad sa dokazima, i sa onim u glavi, ne cudi me kao ni pojedince ovde ni preko okeana zasto je sve to doslo iznenada, teska ce vremena stizati, teze ce biti drugim nacijama, Srbija je naucena na tezak zivot, bice tesko onima sto spavaju na svili i sto su ceo zivot znali samo da sude i odredjuju sudbinu drugima ....
Kazu da je Hag realnost,neminovnost i neznam sta jos nasi danasnji politicari ne koriste u svom bogatom demokratskom recniku....ali mi se cini da je neminovan samo za Srbe a za ostale ne...poslednji sraman slucaj sa Haradinajem koji je onako vracen iz Haga i jos mu je dozvoljeno da se bavi politikom pokazuje STA je Hag...Haradinaj koji je dokazano jedan od neposrednih likvidatora i komandanata UCK,smesi se i lepo vrati da bude predstavnik vlade koju zure da priznaju Ameri....Uzmimo primer Agima Cekua...uhapsen u Sloveniji i pusten na telefonski poziv....smesno....dok su nasi pojedini oficiri u papucama kao poslednje ovce odvodjeni u Hag....bruka...Nisam politicki obojen ali je bilo sramota gledati dok Slobu odvode onako kao kuce u Hag,preko noci,kradom kao poslednjeg kicosa.......zasto Franju nedadose onako?A Aliju? Oni nisu krivi.........zbog svega ovoga Hag je jedna VELIKA FARSA a Karla del Ponte baba koju ozbiljno drma klimaks..........
Haški tribunal je prije svega formiran na nelegalan naèin, to je svima veæ poznato. Smatram da je ustvari jedna velika maskarada za sve stvari koje su se izdešavale na ex yu prostorima i da nijedan sud do sada nije radio na naèin kako radi Haški. I u jednoj Njemaèkoj su se sudjenja odvijala bez skrivenih svjedoka i sl. stvari.
Ali mnogo toga o samom sudu se poèinje otkrivati...
Najnoviji dokaz za to jeste objavljena knjiga bivše glasnogovornice Meðunarodnog suda za ratne zloèine u Hagu Florens Hartman. U knjizi "Mir i kazna" Hartmanova teško optužuje velike sile – SAD, Rusiju, Francusku i Veliku Britaniju za totalnu opstrukciju rada tog suda, a svjetske lidere za sauèesništvo u zloèinima.
Kao dokaze svojoj optužbi Hartmanova navodi tri drastièna primjera: Dejtonski sporazum, nezavršeno suðenje Slobodanu Miloševiæu i uzaludne potrage za Radovanom Karadžiæem i Ratkom Mladiæem. Pri tome citira i glavnu hašku tužiteljicu Karlu del Ponte, èija je glasnogovornica bila punih šest godina: "Nepravedno je što politika spreèava naš rad". Da bi mogle upravljati tom sudskom institucijom, koju su Ujedinjene nacije osnovale 1993. godine/nelegalno/ zapadne zemlje su tvrdi Hartman organizirale unutarnju sabotažu udruženu s uskraæivanjem informacija i dodaje da nikada neæe dati sve informacije s kojima raspolažu.
Nije Florens Hartman ni prva, a vjerovatno ni posljednja osoba koja æe javnosti saopštiti neke važne stvari tek nakon odlaska s dužnosti. A ona sigurno mnogo toga zna jer prije nego što je postala glasnogovornica, bila je dopisnica Le Mondea s Balkana. Teške optužbe na raèun i Karle del Ponte i samog Tribunala je iznio i bivši zamjenik haške tužiteljice Džefri Najs. On tvrdi da je tužiteljica po dogovoru s Beogradom odbila da Meðunarodnom sudu pravde u Hagu dostavi masu dokaza koji bi išli na štetu Srbije......
----------------- ...od Vardara moja raja, do Triglava nema kraja...
Ja nisam adekvatn sagovornik u ovoj ozbiljnoj diskusiji, i nebi ni da se slažem ni da protivreèim, samo bi da isprièam jdan dogadaðaj iy mog zivota pre ovih ratova... Bio sam na odsluzenju vojnog roka u Zadru. Ja sam Zadar doživeo kao lep primorski grad, i nosim lepe uspomene iz njega. Na zakletvu su nam došli roditelji, rodbina, devojke, žene... Ma Juga u malom. Pun grad, hoteli... kao da je letnja sezona. Svi smo dobili izlaz u grad, a neki i prenoæište. U ponedeljak je dosao da nas obiðe komandant kasarne u pratnji dežurnog oficira, našeg direktnog pretpostavljenog, koga smo cenili zbog njegove sposobnosti. Bio je oficir na "glasu". O njemu su se tada pricale legende. Uvek mi je bilo drago što sam prošao njegovu obuku. Sa druge strane, nije se komandant kasarne viðao svaki dan, a pogotovo nije dolazio bas u nasu jedinicu. Bili smo inpresionirani njegovom pojavom. Naš komandant se malo pravio važan pa je rekao: "Šetam ja sinoæ sa ženom kroz grad, a na sve strane vojnici sa devojkama. Kažem ja mojoj ženi - koliko æe veèeras seksa da padne". Na to moj drug iz klupe (na naše zaprepešæenje) dobaci: "Uzalud"... Tajac... E taj je stvarno imao petlju. Kakve je samo on fore imao. Na završnom ispitu je na pitanje "Radioloski detektor" doneo iz laboratorije jedan veliki radio star 50 godina, i tako im rekao sta misli o njima. Pao je ispit, ali je ostao legenda. Prvo se nasmejao komandant kasarne, pa naš kapetan, a onda smo se i mi provalili od smeha. Taj nas komandant kasarno je bio Naèelnik Generalštaba jugoslovenske vojske za vreme rata, a posle rata hapsen zbog odavanja službene tajne. Naš komandant je za vreme rata bio Komandant Petog Korpusa Muslimanske vojske. Sada je penzionisan i još nije hapšen, ali se njegovo hapšenje najavljuje s vremena na vreme(?). Moj drug iz klupe je za vreme rata bio nacelnik Službe Državne Bezbednosti Republike Srpske(ironije radi da pomenem da je imao i svoju radio-stanicu), i trenutno je u bekstvu. Uvek mi je bilo drago sto sam imao priliku da upoznam tako kvalitetne ljude. Bilo je situacija kada sam mislio i ovako i onako... ali sam siguran da su bili i ostali izuzetni ljudi. Da li su grešili? Pa ljudi su, a ljudski je grešiti. Dali su bili na "pravoj" strani? Da, bili su sva trojica. Da li ce im i ko suditi? Pa svima ce nam neko suditi. Sigurno je da su ostavili traga u mom životu, a i u zivotima svih nas. Siguran sam da su èasni ljudi, i da su postupali èasno. Neko ce da ih slavi, neko da ih kune, ali da im sudi moze samo istorija.
----------------- Vuk se nalazi u svakom od nas i nije teško doæi do njega...
ali koliko nas ta greska kosta ili koliko ta greska utjece na tudje zivote, ima svoju cijenu.
Vjerujem da je puno velikana pogrijesilo i proklinjalo dan kad su tu gresku uradili, ali oni su ti koji su donijeli odluku i po toj odluci se ravnali i svoje akcije izveli.
Ja osudjujem svaki zlocin bez obzira tko ga je uradio. Da li on bio musliman, Srbin ili Hrvat nije bitno vec je bitno sta su uradili, kakve odluke su donijeli i kakve su posljedice tih odluka.
Ja sam zensko, nisam bila u vojsci i ne znam pod kakvim se pritskom ljudi nadju da izvrse naredjenja i da li je moguce opovrgnuti naredbu i uciniti ono sto razum govori, a ne netko iznad tebe. Vjerujem da nije lako biti u takvoj poziciji jer naredjenja su ipak naredjenja.
Svaki rat je zalostan i krvav i u svakom ratu ima puno zrtava i to je definitivno najzalosnije. Medjutim, ono sto ja osudjujem su pokolji, masakri, ubijanje djece, zena, nemocnih e to je druga prica. Takve postupke osudjujem i ljudi su odgovorni za takva djela treba da odgovaraju bez obzira sta su prije rata bili i kakvi su nam mozda idoli bili.
Neki ljudi se vise pamte po dobrim djelima, na zalost cesce se ljudi pamte po losim djelima.
E sad da li je Hag pravo zakonito tijelo da osudi ili dokaze nevinost tih ljudi, to je pak druga stvar.
nazalost.. cak i da svi oni koji su odgovorni budu osudjeni, niko nece moci da naplati izgubljeno nevinim ljudima.. to sto je ubica osudjen, porodicama zrtava ne olaksava nista.. ja nisam imao nikakve veze sa svim tim stvarima u ex-yu, ali sam ni kriv ni duzan izgubio 10 godina zivota u sjebanoj drzavi.. ko ce meni da vrati tih 10 godina? od koga da naplatim to sto sam cekao u redovima za bonove za hleb? (pricam hipoteticki, ne bukvalno..)
Jako mi je drago da si napisao jedan post koji je napisan na naèin da si iznio i neke svoje privatne stvari i sasvim jasno napisao kako ti gledaš na sve, slikovito je ali jasno!!! Meni su nekada zamjerali da suviše unosim emocije u postove ali ja mislim da je to poželjno i da samo navodjenje nekih stvari koje svi veæ odavno znaju i nije baš ok. Ili ja drugaèije ne znam. ----------------
Zloèince nikada neæu dijeliti po naciji veæ æu napisati da oni imaju samo jedno ime--zloèinci. U ratovima na ex yu prostorima je bilo isuviše zloèina, na svim stranama. Neki su radjeni iz èiste mržnje i svjesno, neki po naredjenju, neki jer su se jedni drugima svetili... Bila sam u vrtlogu rata i o mnogim stvarima bih ovde mogla danima pisati. Mislim da su obièni ljudi ti koji su najviše izmanipulisani u svemu, da su najveæe žrtve, da heroja nema na bilo kojoj strani. Ali to ne znaèi da svaku osobu koja je bila na nekoj funkciji osudjujem, naprotiv, postoje èasni ljudi koji i u najtežim momentima nisu bili ti koji su èinili ratne zloèine!!!! A sudi im se?!!?!?!?! Postavlja se pitanje zašto? Zašto postoji pristrasnost na jednom "Medjunarodnom sudu" i koji je njegov cilj? Možda da zaista satanizuje samo jedne, da druge prikaže kao manje loše. Da bude u stilu--DOBAR, LOŠ i ZAO s tim da se uvijek zna ko je zadnji!
Sudi se najèešæe osobama koji su bile nadredjeni i koje nisu najèašæe imali dovoljno kontrole nad nekim jedinicama koji su na svoju ruku uèinili neke zloèine. Nikada se ne ide na to da se kazni direktni izvršilac veæ se ide na tu varijantu...kriv je nadredjeni!!!
Svjedok sam nažalost mnogih stvari koje su se izdešavale tokom rata. Jedan masakr koji se desio ’94 god i èiji snimci su obišli cijeli svijet je napravio èovjek koji je tog jutra malo više popio pa mu je palo na pamet da upotrijebi minobacaèe?!?!?!?!?!? Užas! I ISTINA!!!!! O tom masakru u kome je na nesreæu stradala meni jedna jako bliska osoba /koju sam jako voljela/ se prava istina nikad nije izgovorila, a zna se!?!?!?! Zašto????? I kome to odgovara! Znate li koji je osjeæaj znati da vam je nekoga bliskog ubio taèno taj i taj! I još gori osjeæaj kad ga vidite i kad se pogledi susretnu a iste smo nacije da ne bude zabune! Jel možete zamisliti da budete medju ljudima za koje znate gdje su taèno bili na položajima, da budete medju onima koji su znali uperiti snjaper na vas? A ja živim baš tako!
Najgori zloèini, evo da navedem Sa nisu nikada osudjeni! Kazani, kasarna Viktor Bubanj, Žuè, Pofaliæi...i bezbroj drugih. Poznajem porodicu koja je jedinog sina izgubila na Kazanima, jeziva prièa Kad je sluèaj došao na sud, otac tog mladiæa je sasvim smireno rekao--ja sam ovde samo prisutan, mog sina nema, ne zanima me šta i koliko æe nekome da se presudi zbog toga!
Nešto što meni lièno najteže pada je što je jedan od najgorih Sa logora--kasarna Viktor Bubanj u kojoj je život izgubilo bezbroj ljudi pretvorena u SUD, da u sud i to ne obièni.... Radi se o glavnoj ispostavi Medjunarodnog suda iz Haga. Tu se prebacuju neke osobe, nastavljaju se sudjenja. Mjesto na kome je najviše zloèina nad Srbima u Sa izvršeno je sada mjesto u kome se istim sudi--koja ironija od života, užasna ironija!!!!!!!!!!!!
Živim pored tog Suda i kad dolaze važni likovi uvijek su jake mjere opreza, policajci po zgradama, policija na svakom metru. Osjeæaj je jako loš, podsjeti me na ratne dane!
U vezi mobilizacije koju je neko pomenuo, ja sam je izbjegla samo jer je neko greškom preskoèio mene na listi a inaèe sve djevojke sa kojim sa ja bila ok su bile mobilisane u jednom periodu rata. Mislite da se moglo reæi ne i odbiti poziv? Ne, nije...
Puno toga u medijima se prezentira na naèin koji je apsolutna laž, a ona koja se stalno ponavlja postane vremenom i istina. Meni je žao kad vidim kako neke osobe reaguju na sve što se dešavalo na ex yu prostorima u smislu, krivo je par osoba, treba ih kazniti itd... Nije to nimalo jednostavno na taj naèin posmatrati i sve treba posmatrati malo šire i kako sam negdje navela--politièari su bili samo marionete... Rat je poèeo daleko odavde i završio se daleko odavde!!!!!!!
Ponoviæu još jednom da zloèinac za mene nema drugo ime! Nisam ni na èijoj strani, primjeæujem i pratim šta se sve dešava! Mrzim medije koji su po meni a i po mišljenju mnogih jako puno doprinijeli da se situacija uvijek usija a nikada da se smiri!
I mislim da æe velika veæina onih koji su zaista poèinili zloèine ostati neosudjeni. Ali tu je vrijeme koje æe to sve "prosijati", tu je još nešto, da ne pišem šta. ...................
----------------- ...od Vardara moja raja, do Triglava nema kraja...
Rat je poèeo daleko odavde i završio se daleko odavde!!!!!!!
Mi smo samo bili glumci u necijem filmu.Rata bi bilo i da smo mi svi odlucno rekli NE americi i ostalim njenim satelitima.
Za mene je jedno pitanje za sve njih koliko im je debeo obraz da sada dolaze ovde i uce nas nekom redu posle svega sto su nam ucinili,od 91 pa i do dana danasnjeg ..... Znam mnoge koji su u ratu izgubili svoje najblize ali znam i one koji su psihicki propali u tome svemu propili se i na kraju izgubili svoje porodice . A vidim da u svim ex dravama sada borci traze svoja prava jer vise netrebaju nikome .Zalosno ali istinito
----------------- Èudno je kako je malo potrebno da budemo sreæni, i još èudnije: kako èesto nam baš to malo nedostaje Ivo Andriæ
Mnogo sam razmišljao o ovoj temi od mog predhodnog posta... Jednom sam pisao nastavak, ali nisam uspeo da ga posaljem (neiskustvo). Èini mi se da se nisam dovoljno jasno izrazio... Zato moram da napisem još nekoliko redova... U jednoj bitci u prvom svetskom ratu su ucestvovli sa Britanske strane admiral Vinston Èerèil ,a sa Turske strane general Mustafa Kemal (kasnije prozvan Ataturk). Admiral Èerèil je bitku izgubio, ali je Britanija dobila rat. General Kemal je dobio bitku, ali je Turska rat izgubila. U toj bitci je milion(?) vojnika izbaèeno iz stroja... jedan grad je potpuno unisten... neznaju se civilne žrtve... Sve to nije smetalo ovoj dvojici da kasnije ucine tako puno za svoje zemlje. Bili su to veliki ljudi koji su voleli svoju zemlju, i to su svojim delima i pokazali. Istorija je sve to samo potvrdila...
----------------- Vuk se nalazi u svakom od nas i nije teško doæi do njega...
Nije se mnogo promenilo: Komandant je u zatvoru, kapetan u penziji, "drug iz klupe" takoðe u zatvoru... a istorija? Kao i uvek, pišu je pobednici. A ja? Nepopravljivi idealista! Ako ima leka, neka mi neko javi.
----------------- Vuk se nalazi u svakom od nas i nije teško doæi do njega...
Ako je neko od mene fizicki jaci, on odlucuje o tome hoce li mi slomiti ruku ili ne...tu sam ja nemocan......
kao sto su 92-ge Seseljevi dobrovoljci, koji su iznenada , do zuba naoruzani, upali u moju ulicu, bili mocniji, dominantni i odlucivali o tome koga ce zaklati a koga ne ( nesrbe i one srbe koji su im se protivili su uglavnom klali....Srbe koji se nisu protivili su, u svojoj humanosti i pravednosti, samo su pljackali), tako i Haski tribunal odlucuje koga ce osuditi a koga ne..... pitanje je moci trenutka...... za Haski tribunal mislim ili smatram (sto je svakako subjektivno jer je misljenje) da je obicna politicka farsa, odnosno igra najmocnijih...trenutno najmocnijih.... danas su to Ameri, nekada su bili Rimljani, Francuzi, Germani, ili Rusi(bar u jednom dijelu Evrope)...sutra ce biti, ko zna ko.....
stvar je u tome da mene Haski tribunal licno ne dotice, niti me se tice ( bez obirz na njegovu moc i politicku farsu ) , a Seseljevi dobrovoljci 92-ge su me se i te kako licno ticali i doticali.....ostavili su mi rane koje se nikada nece pretvoriti u oziljke i zbog kojih nikada vise necu biti normalan...
Sustina je u tome da jos niko nije rekao zasto Haski Tribunal ne valja. Tacno gde je i u kojim postupcima, u kojim tackama postupao nelegalno, nepravilno i nekorektno?
Statistika da je osudjivano mnogo vise srba od drugih nije merodavno merilo valjanosti suda, naime za takvu statistiku moze postojati i drugo objasnjenje.
Ja bi krenuo od pretpostavke da je covek po prirodi profesionalac i posten i zeli korektno da obavlja svoju funkciju. Zato ni jedan sudija ili drzavni sluzbenik nece ljigavo predati svoja profesionalna ubedjenja samo zato da bi pripadniku nekog naroda, tamo negde na kraju sveta bio nepravedniji ili blazi, posebno ne u jednoj tako visokoj ustanovi kao sto je medjunarodni sud.
Znaci za mene je Haski Tribunal legalni sud, kao i svaki drugi i njegova sudjenja su legalna, koju priznavaju (prakticno) sve drzave sveta, ukljuculjuci i Srbiju. To su oko 6 milijardi ljudi koji veruju u tribunal.
Sad, sto gomilica laika, koji nekim svojim sitnim interesom osporava isto, ne utice nimalo na legalnost. Naime interes obezvredjivanja ideje Haskog Suda moze biti licni interes sticanja publiciteta, posledica bunta (sic! vrsta kompleksa i traume!), ili potpuno neuko argumentovanje stavljanja sopstvene licnosti u funkciju sudije.
Dragi moji, ako ste vi podmitljivi i spremni ste da prihvatate tudje direktiv, u slucaju da postanete sudija, to jos ne znaci da ce to isto uraditi i neki sudija. Verovatno zato niste postali sudije, jer ste sami takvi, da kazem neprofesionalni! A ako vi ne bi bili podmitljivi i pristrasni, zasto mislite da bi druge sudije to bili?
Znaci vasa nevera u Haski Sud je neosnovana, greska je u vama samima. A ratni zlocini su se desavali i treba osuditi sve za sta ima dokaza.
za mene je politicka farsa zbog toga sto se u Hagu ne moze suditi americkim drzavljanima....naravno, ponovo moje subjektivno misljenje, kao laika, kao covjeka koji nema pojma o svjestsom pravosudju.... tek moj dozivljaj, isparvan ili ne...ni to ne znam...... jer to da se ne moze suditi americkim drzavljanima saznah sa norveske televizije u nekakvoj politickoj debati...
tu si u pravu, svetsko pravo kao i sam UN najveci problem ima u tome sto drzave svoj suverenitet smatraju najvisim dostignucem i u svom ekonomskom i strateskom interesu se uvek vade na to.
zato UN ne moze organizovati pravu vojsku, ne moze propisati kvote, clanarine za clanove i moze da saradjuje samo sa drzavama koje su voljne saradjivati.
devetdesetih je kriza izmedju UN i USA dostigla nivo, kada je USA prakticno pripretio UN da ce uskratiti svoje teritorije u Njujorku za potrebe UN.
mislim da je pozeljan trend ipak postici saradnju svih drzava sveta jer sada je svet dovoljno mali da postanemo jedna jedina zajednica. bolje mirno grupisanje i saradnja uz priznavanje UN kao najviseg tela pravde, nego pustiti da se globalizacija ostvari tehnolosko militantnim prevladjavanjem neke zemlje.
proces ce biti naravno spor, ali nadajmo se da ce se za na pr 200 godina zavrsiti. potrebna nam je svetska policija, hteli mi ili ne. ako za nista drugo, ono zato sto danas neke kompanije imaju vise novaca nego pojedine drzave sveta.
zaista sam laik za te stvari i bilo bi prepotentno sa moje strane komentarisati cinjenice....zbog toga u prvom postu o tribunalu , na kraju napisah- klica sustine je u tome...moje sustine...naglasak je na MOJE ( subjektivne, laicke , necinjenicne)
svidja mi se nacin na koji razmisljas i kako iznosis svoje misli, to je jedino sto mogu prokomentarisati......
pozdrav
ps. zadovoljstvo mi je citati tvoja razmisljanja.....
Kakav sud ,tosu gluposti. Zavadi pa vladaj,sve ostalo je za nivne. Prvo napravi rat ,zatim izmiri pa sudi,ali tako da izmirenja ne bude.Uz pomoc tog "suda"odrzavaj tenzije da lakse vladas. Sve isplanirano.i
nisu to gluposti, gluposti su oni cime nas domaci mediji bombarduju stvarajuci laznu sliku o sebi i nasem polozalju u svetu.
1. sami smo se zavadili i nisu nas stranci zavadili. ja se jos secam kako su bili potisnuti svi oni koji su bili za mir i dalje postojanje Jugoslavije. 2. zapad je uvek zeleo mir i nije ga interesovalo da li je taj mir pravedan, bitno mu je bilo da bude mir! to sto nisu bili slozni i nisu uvek zajednicko imali istu soluciju za nas, stoji, ali zasto da ih krivimo time, kada smo se sami zaratili zarad propagiranih laznih ideala nekoliko budala? 3. da li je bitno, ko osudjuje krivce? neka odsluze kaznu i neka pate za svoje grehe. zalosno je da je jedino jedna zena posteno odluzila svoju kaznu bez izmotavanja. od ovih muskarcina sa vizijom bas i nema valjde...
... ili bi opet o "bratstvu i jedinstvu". I jedno i drugo su surogati tradicije sa nakalemljenim stereotopima svake vrste. Odjednom tu ništa nije važno, samo da nam bude lepo. Zajedno. Širiš ideje Novog Svetkog Poretka zanemarujuæi èinjenice, i izvræuæi istinu. Ali ajmo to da pogledamo ovako: Pogledaj kolika je plata sudije u Haškom tribunalu, potparola, advokata i svih ostalih koji su tamo zaposleni. Pogledaj koje uslove treba da ispune da bi tamo dobili posao. I treæe, pogledaj zakone po kojima se tamo sudi. Niko ne kaže da su korumpirani. Oni tamo rade po zakonima koji su za taj tribunal napravljeni, po svojim ubeðenjima i za ogromne pare (sudija ima 150 000 evra meseènu platu). To je korupcija na najvišem nivou. Mnogi optuženi pred tribunalom su za vreme trajanja procesa propisno obogatili, obezbedili porodicu... ali aj’ se malo i ti raspitaj... Uostalom, kako je ko od visokih službenika napuštao Tribunal, tako je prao svoju savest, znaš veæ na šta mislim...
----------------- Vuk se nalazi u svakom od nas i nije teško doæi do njega...
VIDIS Zedlion Kazes zapad zelio mir ,a eto mi nismo htjeli ,zeleli da izginemo. MI smo neka cudovista koja vole rat vole da ginu ,a civiliz9ovani Zapad ,eto nije mogao da sprijeci balkanske divljake. Tako isto i u Iraku (nafta) pa Avganistanu sada i Pakistanu Somaliji utd itd Zar tebaju drugi argumenti ,ima ih stotine. Nepostoji nikakav Zapad nego americki imperijalizam i njegove bijedne sluge.
Ja se jos secam prve nacionalisticke demonstracije u BGD, kada je cini mi se Raif Dizdarevic, clan predsednistva (?) SFRJ stao pred masu i rekao im: ``Vratite se, krenuli ste opasnim putem!``
Secam se i ratohuskaca, pretnji ratom sa obe suprostavljene strane, secam se i lopova, dezertera, izbeglica, fanatika, dobrovoljaca, pljackasa, bratoubica i obicnih ljigavaca koji su prodali svoju domovinu za koju su se pre toga vojnicki zakleli za kratkotrajni osecaj nacionalnog pijanstva. Da, zeleli smo rat!
mi jesmo graditelji novog svetskog poretka. drugi put nemamo.
brastvo i jedinstvo su proslost ali su proslost i nacionalne drzave!
1. ne mozemo ceniti sud na osnovu toga, koliko zaradjuje sudija. 2. ako tvoja drzava priznaje Haski Sud a ti ga ne priznajes, kako mislis razresiti taj konflikt?
Rat je namernut,a to sto ti nabrajas ,to je sastavni dio nametnutog rata.Svaki rat je isti ,a sta mu je uzrok? Zasto bi B EOGRADU trebao rar,nema logike ,zar ne? E sad nekome je bio poteban....kome? Sngama koje su izgubile neki predjasnji. To je tako bilo uvijek. Sve ostalo je nevazno,cak i zrtve ,jer bio je rat. Kriv je onaj ko izgubi,njemu se sudi.
Moj boze koliko demagogije sustavno poredjane u artiljerijske salve Koliko pokradenih misli iza koji ne stoji nista osim Mrznje Sujete Vlasti I koliko pokvarenosti treba da se izlije pred nase noge I kako je do neprepoznavanja dovedena sustina prevare
----------------- Vuk se nalazi u svakom od nas i nije teško doæi do njega...
sto se dogadja kad ocajanje zahvati ljude kad ocajanje neumitno prelazi u kajanje gledajuci iz daljine konture na sceni padaju mi na pamet vodene boje umazane ruke brzo se peru.....
Stepski vuce,
a da Dzoni ne pjesvase o komunizmu ??????....analiziraja pazljivije tekst.....
a danas pjesnik zivi u Holandiji !!!!!!.......zanimljivo....u samom centru svjetske nepravde i korupcije...... daleko od cistoce, velikodusnosti, nevinosti i miroljubivosti Balkana.... koja je Dzoni budala...kako se proda globalistima...svasta od njega.....
Ne znam ništa tome da se prodao... Znam da nema gde da se vrati. Znam da su mu uzeli autorstvo za sve što je kao muzièar uradio. Znam da u Holandiji ne živi kao pesnik i da je klub za koji igra fudbal u treæoj holandskoj ligi. Znam da je na radio Gorici posle nacional-socijalistièkih stranaka rekao: "Što je veæe govno, više je muha!" Znam da je, kada su ga zvali da peva za domovinu odgovorio: "Imate ’Balkane moj’!"
PESME SU MU ODOLELE VREMENU
----------------- Vuk se nalazi u svakom od nas i nije teško doæi do njega...
sve to stoji...to znam i ja .....i svako ko je odrastao uz Dzonija....
ali.......
on je izabrao Holandiju........a u Holandiji je Hag...a tamo su korumpirane sudije, simboli New Age...po tvome.... Dzoni ne zeli da zivi na pravednom i istinoljubivom Balkanu ( gdje mu otimaju autorska prava), medju ponosnim i postenim balkanskim narodima koje novi svjetski poredak nagovori (kao djecu malenu) da se kolju i pale medjusobno.... pa se sad taj isti nepravedni i korumpirani, birokratski poredak svjetski jos udostojio da nama, istinoljubivim i postenim balkancima sudi.....svasta od njih.....
pa odakle ti moralno pravo da u ovom konteksu onda Dzonija i stavljas ovdje????...
Izvadio sam ovu temu iz naftalina samo zato što sam, èitajuæi svoje postove od pre par godina, po ko zna koji put shvatio da sam jako naivan. Bila mi je interesantna ta vremenska distanca, a pošto je tema veoma ozbiljna mislio sam da æe se i drugi tu naæi, na neki naèin. Naivno smatraš da sam mislio da Džoni peva o Hagu u svojoj pesmi. Citiram samog sebe (uobraženo a?): O svemu ovome je veæ sve reèeno:
Dakle nisam mislio na Hag, veæ na ovo što se dalje piše na ovu temu. Ali u svakom sluèaju ja više neæu...
&feature=more_related
----------------- Vuk se nalazi u svakom od nas i nije teško doæi do njega...
Ja bih to ovako postavio.Da li mene moze komsija , ili komsije da zavadi sa mojim ukucanima ? Naravno da ne moze , ako imamo malo pameti.Nismo imali pameti mi u Jugoslaviji , inace nas niko sa strane ne bi zavadio. naravno , moje subjektivno misljenje , pozz prijatelji
Ko je zavadio iracane Site ,SUNITE I Kurde,siruacija slicna jugoslovenskoj.? Koristi se nacionalizam,za rusenje drzava"odmetnickih, nedemokratskih" Sve je odradjeno ,daleko idavno....
PRIJATELJU , ZAVADILE SU IH NJIHOVE VODJE , NARAVNO UZ OBILATU POMOC SA STRANE.DA SU PAMETNI , KO STO NISU, MOGLI SU DA SE UJEDINE I TE STRANE "DOBROCINITELJE"NAUCE PAMETI.AKO MOZE BEZ TOLIKO STRASTI , OVO JE FORUM I SVAKO IZNOSI SVOJE MISLJENJE. POZDRAV
Ja postujem tusdje misljenje ,ili bar se trudim da ga postujem.Ako mislim,i iznosim mosljenje ne znaci da ,da nekoga mrzim. Ti nasi kerovi rata su nevazni ,da nije bilo njih ,oni bi nasli druge.
I ja misim na JUGOSLAVIJU ,zar si me mogao drugqacije svatiti? ALI ne vjerujem da mislis ovako Jugoslavija nije bila vjestacka tvorevina JUgoslovenska vojska nije bila okupatorska Zapoad nije zelio mir Haski tribunal nije sud Uvazavam tvoje stavove ,ali bez vrijedjanja.
Slazem se sa misljenjem koje je izneo TONI15. Kao potvrdu predlazem onima koji misle drugacije da pogledaju poglavlje o specijanim ratovima koje smo nekada ucili u srednjim skolama i na fakultetima.Verno je odradjeno i preslikano u zivot i doktrina i strategija. S postovanjem,veliki pozdrav.
Sve je to meni poznato, ali moramo se suociti sa istinom da smo mi ti (Jugosloveni) koji smo u svojim redovima imali ljude koji su sa uhvrtili u to kolo. pozz
Kako mislis da JNA nije bila okupatorska, kada sam ja licno u toj vojsci stitio selo od svojih stanovnika i morao dozvoljavati kojekakvim pijanim kokardasima, ruljama ljudskog roda da sire strah i trepet, varvarizam i krajnji primitivizam, a pri tome im se nasa vojska cak i zaustavljala na patrolnom punktu jer inace bi oni zapucali po nama.
Da je JNA rekao da je jedina vojska po ustavu, da je pobila gamad sa obe sukobljene strane, da je uveo vojni uda, pohapsio ratohuskace i pokusao da sacuva Jugoslaviju, ona bi bila nepristrasna. Ovako je stala u sluzbu jedne strane a najprljaviji dogadjaji su se desili bas u njemu.
Svi se borilii protiv slovenaca, pa izasli hrvati, oda svi protiv hrvata, pa isti muslimani koji se borili protiv hrvata, ispali iz vojske, pa cela vojska protiv njih, i tako dalje... Krv, jad i beda i moralno rasulo cele jedne zemlje cija se cela muska populacija nekada zaklela da ce braniti Jugoslaviju i dati i zivot za to. Kako samo ljudi lako menjaju ubedjenje i kako samo lako prodaju svoje komsije. Prodali se svi za sitan osecaj nacionalne svesti, sitan osecaj jacine i nepobedivosti u grupi, prodali se za lazi u sulude snove da ce nacionalna drzava doneti blagostanje.
Zalosno je da su pripadnike svog naroda trezvene glave ucenjivali, pretili im, cak i ubijali, zalosno je da su mesovite brakove rastavljali, zalosno je da su decu poceli vaspitavati da im zeli zlo svako ko nije kao oni. Sami smo se posvadjali, i sami smo krivi! Naravno, vase ubedjenje je vase ubedjenje ali moja je misija da otvorim oci onima, kojima mogu. Ko je u Hag dospeo, kriv je, verujte mi! Sto se tice Milosevica, Seselja, da su dosli u posetu mojoj vojnoj jedinici, poginuli bi od mog metka. Za tako nesto sam bio spreman dati zivot.
moju kucu nisu zapalili ljudi koji su govorili engleski, njemacki ili ruski, niti su mi komsije pobili ljudi sa tim cudnim jezicima u grlu.... to uradise "ljud" casni i posteni koji govorise neku od varijanti tadasnjih jugoslovenskih jezika....a prezimena im uglavnom zavrsavala na IC.... i sad, vecina od ti casnih i postenih palikuca i ubica, sto ubijase u ime ( i uz blagoslov) svojih svetih vjera, slobodno seta ulicom mog biveseg grada, a vjerovatno i tvog......
ali dobro, razumijem ja to, nisu oni krivi , njih su zaveli BBC i CNN.... jedino me cudi kako????...niko od njih uglavnom ni rijec engleskog ne razumije......vjeruj mi, dosta njih poznajem.....
Dokle god budemo cistili tudja dvorista i smece bacali u nasa , ne pise nam se dobro.Ma koliko ih mi voleli ili ne ,Nemci su pokazali koliko su veliki narod kroz postupsk Vilija Branta.Niko ga u Nemackoj zbog toga hije osudio.To i nas ceka, pa hajdmo onda sto pre . pozdrav
Aristotel je pisao ( nekako ovako) da svako ko zeli da razmotri pitanje najbolje drzave, mora prvo da odredi koji je nacin zivota najbolji, jer ako to ostane nepoznato, ne moze se znati koje je drzavno uredjenje najbolje... logicno.... mi izabrasmo, pa sada nam nesto nije dobro.....pa krivce trazimo, za taj izbor, u svima sem u sebi samima....
zaboravismo da su nas nasi nvlasttiti vojnici ucili geografiji susjednih drzava....zaboravismo da nam je Vozd devedesetih ponudio drzavu u kojoj ce gradjani biti odgovorni za svoje prepekte, ali ne i za potomke.... on ponudio mi izabrali, pa sada zaboravili..... zaboraviti je najjednostavnije.... ali, da li je i najpametnije????.......nisam bas siguran.....
pozdrav.. ps. i neka im sudi ko god, samo da sudi
Nemate dovoljno prava da odgovorite na ovom forumu.
...
)
ej ali ipak malo te moram ispraviti ona Olbrajtova mnogo je bolja sa izgledom od Del Pontejeve, pazi ova doticna koju sam spomenula zadnju je ipak cini mi se mladja od one preve 
al komentar ti je za pucavanje od smeha 
...
, a ovi svi svetski politicari lice na Lucifera 
...od Vardara moja raja, do Triglava nema kraja... 
